[专访]《胜利女神：妮姬》X《剑星》，凝聚SHIFT UP全部实力

前言：本次采访多家韩国媒体均有报道，帖主在这里选择inven作为翻译原文。

 Shift Up旗下的《胜利女神：妮姬》(以下简称为《妮姬》)与《剑星》将进行跨界联动合作。本次联动将与6月12日《剑星》PC版的发售同步开启，这也是Shift Up首次进行公司内部IP联动，玩家可以在《妮姬》和《剑星》两款游戏中体验到联动内容。首先，《妮姬》的联动活动将于6月12日至7月2日期间举行，届时将推出新角色、时装、Boss以及小游戏等内容。《剑星》的代表角色伊芙、渡鸦和百合将作为联动妮姬登场，天命号则将作为新Boss出现。此外，还将新增伊芙、渡鸦和红莲的新时装，并推出一个简化了《剑星》Boss战玩法的3D战斗小游戏。《剑星》方面也将推出与《妮姬》的联动DLC。该DLC将于PC版发售日，即6月12日同步上线。在《剑星》中，也将新增《妮姬》主题小游戏，以及拉毗、阿妮斯、爱丽丝等角色的新服装和发型。此外，红莲将作为DLC Boss登场，为玩家带来特别的体验。在这次特别的跨界联动前夕，Shift Up安排了一场由其CEO金亨泰与制作人刘亨锡共同参与的采访。通过这次与韩国媒体的联合采访，我们得以了解到关于本次联动的各种信息以及幕后故事。

 

Q：考虑到两款游戏的目标定位有所不同，这次联动想必并不容易。想知道你们各自如何看待本次联动的方向、目标，以及对联动潜力的展望？ 金亨泰： 当初在公布《剑星》的同时公开联动消息时，其实并没有非常具体的计划。不过，因为这两款游戏都是将我个人构思的故事游戏化而来的，所以它们的世界观存在重叠之处。因此，进行一次能让故事很好地契合的联动，对我而言仿佛是命中注定一般。在《剑星》中，要完整地展现故事情节其实并不容易，我们需要进行22种语言的文本翻译和8种语言的语音配音，这本身就很有难度。尽管如此，在这次《剑星》的联动中，我们还是邀请了(妮姬角色)红莲的声优，通过红莲和伏特来呈现多样的故事，最重要的是，我们希望能充分展现角色的魅力，尤其是红莲的魅力。反过来，在《妮姬》里，我们则可以实现很多在《剑星》中无法做到的内容。通常在进行联动时，出于对合作方IP的尊重，我们不能轻易触碰其世界观，所以会非常小心谨慎。但这次因为是公司内部联动，所以没有那些顾虑，我们进行了一场可以说非常“原汁原味”的联动。我想，我们能为大家呈现一场“血脉相融”、深度结合的联动。

 刘亨锡： 《妮姬》本身有过多次联动合作的经验。而这次与《剑星》的联动是公司内部合作，所以我们觉得“是不是可以尝试做更多的事情？”。正因如此，我们在开发过程中不断思考如何为玩家带来更多乐趣。其中一个代表性的例子就是全程语音配音。在场景演出中，玩家也能欣赏到《剑星》特有的运镜和表现方式。通过这些丰富的细节，大家可以明确地感受到我们为这次联动倾注了大量心血。

 Q：关于《妮姬》部分，这次会不会出现小游戏设计得太难，或者出现不适合在移动端游玩的内容？

刘亨锡： 《妮姬》的小游戏，无论是从好的方面还是坏的方面来说，都有个大制作游戏的别称。有人说它体量过大、带来了压力；也有人说，作为小游戏，它的内容却很丰富，玩得很开心。在本次联动小游戏中，我们最用心准备的部分，就是如何在保留《剑星》动作风格的同时，针对移动端进行操作和难度的优化。基本上，玩家仅需简单操作就能体验到《剑星》爽快的动作感，并且通过支持横屏和竖屏模式，力求让玩家可以根据自己的游戏风格自由享受。



金亨泰： 我稍微看了一下，他们正在做一些“离谱”的事情。不过，这么说可能会让大家期待过高，所以我想说的是，其实也没那么夸张，我们只是在努力制作而已(笑)。

 Q：很好奇《妮姬》的角色是如何融入《剑星》的世界观的？另外，联动的内容大概有多少？

金亨泰： 《剑星》中的联动内容本身可以很长，也可以很短。玩家既可以深度享受，也可以快速获取想要的奖励后，就回归《剑星》的主线。另外，通过这次联动，我们想展示一下：如果《妮姬》出现在一款3D游戏中，以半写实风格呈现会是什么感觉。虽然除了红莲之外，(妮姬的其他服装)是由伊芙来代为展示，但我们还是主要聚焦在“当《妮姬》的角色被3D化后所传递出什么样的感觉”。而且，这件事出乎意料地在周围获得了积极的评价，也可能会对《妮姬》IP的未来发展方向产生影响。希望大家能一边想象着那个未来，一边享受这次联动。

 刘亨锡： 因为要将2D角色用3D写实风格来表现，所以在红莲的视觉效果出来之前，我非常担心。但看到成品时，我相当惊讶。DORO也是如此。我曾非常担心，一个由2D梗图诞生的、画风简单的角色，是否能自然地融入到3D游戏中。事实证明，《剑星》的开发团队与我们同属一家公司，他们对IP的理解程度很高，做的非常好。

 金亨泰： 是我们3D团队组长亲自建模的，真的非常辛苦。

 Q：反过来，在《妮姬》中，将3D转换为2D的过程中遇到了哪些困难？又有哪些特别用心的部分呢？

刘亨锡： 在准备联动的过程中，不仅是将3D转换为2D，把《剑星》的3D小游戏带入《妮姬》中，也让我们思考了很多。因为两者引擎不同，基础的游戏结构也完全不同，所以我们几乎是以制作一款新游戏的感觉来工作的，这是最辛苦的部分。另外，《妮姬》和《剑星》这两款游戏，都源自金亨泰代表的美术风格这一共同起点。因此，将其表现为2D的过程非常有趣。与其说是2D所以简单，不如说是角色的表现方式相似，所以能够很好地融合。不过，我这么说可能对角色组组长kkuem有点失礼。因为kkuem组长负责角色设计，是和金亨泰代表进行了大量沟通后推进工作的。在他们内部，想必有更多的考量。

 金亨泰： kkuem是我的妻子，她担任《妮姬》的角色总监。我们在公司一起上班，下班后一起回家。回到家后，我们俩又接着一起工作。这次联动也是，她把一大堆工作带回家，一直做到凌晨三点，我在旁边看着都不好意思玩了(笑)。真的非常努力在制作了。她在旁边工作时如果遇到瓶颈，我就接手过来，把脸部之类的部分修改出我的画风感觉，然后给她确认，有时也会被驳回，就是这样反复调整出来的。所以这次做出来的角色既有《剑星》的感觉，也很契合《妮姬》的风格。为了在将写实级别的细节转换成《妮姬》风格的同时又不失其精髓，《妮姬》的原画团队付出了很多心血。多亏了他们，届时将会有非常有魅力的角色以及大家意想不到的服装登场。

 Q：关于《妮姬》，每次联动都会有玩家担忧角色平衡性的问题。能就此谈谈吗？

刘亨锡： 每次联动时，我们都会认真考虑角色的强度问题。我们有一个明确的基本原则，就是联动角色不会有最顶级的强度。基本上，最强的是游戏的原创角色。尽管如此，玩家还是可能会觉得(联动角色)很强，这可以看作是一种为了帮助合作方IP的粉丝们在刚进入《妮姬》时能更好地适应游戏的机制。我们觉得为了让喜爱合作IP的粉丝们能用这些角色轻松地玩游戏，赋予其适当的强度是合理的。关于这个适当的界限，我们会持续探索，并认真思考玩家所期望的程度。

 金亨泰： 我相信《妮姬》的平衡团队，相信他们会达到一个很好的平衡点：让你觉得很想得到这个角色，但即使得不到也不会觉得太亏。稍微说点题外话，在《剑星》中登场的红莲，将会是游戏里最强的Boss之一。这对玩家来说会是一个巨大的挑战。

 Q：两款游戏的主要用户群体似乎有所不同。从Shift Up公司的立场来看，对这次联动的成果有怎样的期待？

金亨泰： 《剑星》在欧美地区销量很高，而《妮姬》的用户群体主要分布在亚洲地区。因此，我们希望以这次联动为契机，能提升玩家对两款游戏的关注度，但并没有设定具体量化的目标。我们更专注于这次联动能带来多少有趣的内容，以及两款游戏的玩家是否对这种合作产生兴趣。我们在游戏本身上下了很多功夫，希望这次联动能让双方玩家感觉像一场庆典、一次与众不同的活动。同时，我们还想向大家展示，同一个公司内部联动，可以做到这种程度。这样一来，或许自然而然就会产生有趣的内容，并带来市场的扩展。这听起来有些不负责任，但我认为，游戏公司最重要的就是用游戏本身来说话。

 刘亨锡： Shift Up是一家游戏风格非常统一的公司。因此，当《剑星》的联动消息公布时，《妮姬》的粉丝们都非常期待。我认为这次联动是一个很好的机会，能让双方的粉丝对彼此的游戏，乃至对Shift Up的其他游戏产生兴趣。



Q：很好奇在众多角色中，你们选择红莲作为联动Boss的过程是怎样的？

金亨泰： 其实几乎没怎么讨论，就很自然地形成了一种“那肯定得是红莲吧”的共识。她毕竟是游戏初期就登场的角色，能够承载和传递很多故事。玩家们对红莲的性格、说话方式等都很了解，但同时她又是一个能激起大家对其剑术好奇心的角色。因此，我们毫无异议地决定让她来当Boss。她的服装在3D化时，我们也为了让她看起来更具魅力而付出了很多努力。

 刘亨锡：完全赞同。实际上，如果金代表提到其他角色，我会建议选择红莲。结果很自然地就决定好了。

 Q：因为是同一家公司的联动，有什么困难之处吗？

金亨泰： 没有什么缺点，这次合作非常愉快。非要说的话，可能就是我们做得太拼了。制作过程中没有任何障碍，大家通力合作，甚至还开发出原本没有的东西，真的是一次非常愉快的联动。拥有能够进行这种内部联动的游戏公司应该不多。这次经历真的非常宝贵，也让我期待未来能以此为契机开展更多丰富的内容。

 刘亨锡： 毕竟是要和金亨泰代表的作品联动，我还是感到了不小的压力(笑)。不过成果很好，我很满意。

 Q：作为公司内部联动，有哪些只有这样才能实现的特别之处呢？

金亨泰： 如果是和其他公司联动，通常只能获得一部分限定的素材。但这次是自家联动，所以可以直接使用原始的内部资源。不只是最基础的3D模型，连一些草图、设定稿都可以全面共享。这种资源的共享深度，使得我们能够开展更深层次的联动。这让我也在想，原来跨作联动也可以做到这种程度，如果所有的联动都能像这样进行就好了。还有一点，《剑星》是我们公司推出的第一款主机游戏，我们也清楚角色的剧情刻画方面还不够充分。要呈现一个角色的完整故事，其实需要过场动画、动作捕捉、配音等多个环节的支持。但我们其实只靠约80人的团队完成了整款游戏。在资源有限的情况下，我们将重点放在了主线剧情，而部分角色的个别叙事就显得有些不足。透过这次与《妮姬》的联动，我们有机会弥补这一点，借由联动内容更完整地表达角色故事。这次的故事会很有趣，希望大家多多期待。

 刘亨锡： 举一个具体的例子，比如DORO。对《妮姬》团队来说，将DORO用于游戏内容并非易事。DORO本身是源自社区的二次创作梗，与原作的桃乐丝有所不同。至少，桃乐丝是不会四脚行走的(笑)。DORO究竟是怎样的存在，连我们自己都很难定义。因此，当提出要在联动中运用这个梗时，我们审核和确认内容的过程本可能会很困难。但正因为是公司内部联动，有什么疑问只要下楼去沟通就行了。正是因为能够如此顺畅地沟通，这些部分才得以实现。从这个意义上说，让《妮姬》和《剑星》在各自的游戏内互相还原对方的游戏内容，本身也不是一件容易的事，但因为是内部联动，所以进展得更加顺利。

 Q：《妮姬》即将推出CN版本，《剑星》也将推出PC版，预计会对IP强化产生积极效果。您认为这次联动能产生协同效应吗？

金亨泰： 联动的开启时间与《剑星》PC版的发售时间是完全同步的。我们与发行商们进行了非常长时间的协商，在此期间还要协调制作日程，如果没有多方的帮助，这件事是无法促成的。韩国时间6月12日，届时大家可以同时体验到联动内容和PC版。相信这会形成一个能引发广泛关注和讨论的焦点话题。

 Q：很好奇索尼和Level Infinite(腾讯海外发行商)这两家发行商的反应或要求是怎样的？

金亨泰： 他们当时应该多少有些惊讶。我是在单方面宣布联动之后，再去说服他们的。幸运的是，索尼和Level Infinite都给予了支持。如果说曾有过什么危机的话，那就是《妮姬》的联动标准是比较严格的。为了不让玩家失望，《剑星》本身需要是一款足够优秀的游戏才行。我们公布联动的时候正值《剑星》发售期，那时还不知道会有怎样的评价，心理其实非常不安。我们一直担心，《剑星》的联动内容能否配得上《妮姬》的规格；它是否足以作为能撑起一整个季度的优质内容；是否不逊于过去的联动项目。还好《剑星》最终得到了可以让发行商接受的评价，促成了这次紧密合作。

 刘亨锡： 我想发行商们最初的反应应该是非常惊讶，我自己当时也很吃惊。虽然我曾多次向金亨泰代表提议想做联动，但最终确定联动的时机，我也是通过新闻报道才得知的。那一刻我才意识到：“啊，原来我们真的要联动了啊。”不过，这本就是我们一直希望达成的合作。从《剑星》还未发售时我就试玩过了，对它的世界观和角色塑造非常满意。所以才不断地提出希望能与《妮姬》联动。可能正因这份热情，发行商们才能顺利接受这个提议吧。

 Q：据说金亨泰代表最近对《光与影：33号远征队》印象非常深刻。请问这款游戏给您带来了哪些启发？是否会反映到《剑星》后续DLC或《project spirits》的开发中？另外，有没有可能和《光与影：33号远征队》展开合作？

金亨泰： 我最近花了一百多个小时通关了这款游戏，这款游戏让我重新领略到经典主机游戏的魅力。虽然不少人认为回合制已是小众玩法，但作为回合制爱好者，我对业界越来越动作化的趋势略感遗憾。当然，《光与影：33号远征队》本质上也是"类艾尔登"作品(笑)。尽管如此，它仍然很好地保留了回合制的魅力。我从中意识到，不论一个题材或风格是否大众化，只要能将其有魅力地与游戏相融合，就可以打动玩家。虽然SHIFT UP一直以来也都在努力展现与众不同的风格，但这次让我下定决心今后要创作出更具创新性的作品。作为最近最热门的游戏之一，我相信他们一定也非常忙。至于合作，如果有机会，我真的很想试试合作。说不定哪天我就真的会发封邮件给Sandfall Interactive(笑)。

 刘亨锡： 从游戏市场的角度来说，不仅是《光与影：33号远征队》，《双影奇境》也让我深受触动。我最喜欢的游戏是《尼尔:机械纪元》，从这些作品中可以清晰地感受到开发者想向玩家传达什么情感，怀着怎样的想法去制作游戏。当我强烈地感受到这种“为玩家打造真正意义上的游戏”的意志时，真的非常感动。最近很多新游戏也让我产生了类似的感觉。这让我既兴奋又充满危机感。我们需要更珍视自己的作品，用加倍的努力为玩家呈现优质内容。

 Q：最初《剑星》中就有与《妮姬》相关的内容。很好奇加入这些彩蛋的原因是什么？

金亨泰： 其实这是我写给《妮姬》团队的“情书”。某种程度上可以说我单方面宣布了联动，想着他们应该会理解吧。

 刘亨锡： 我当时在游戏里看到这个彩蛋也觉得挺有趣的。这确实算是一种彩蛋，这次联动的剧情中也会有短暂的相关提及。

 Q：随着Shift Up的游戏进军CN市场，本次联动似乎可以作为一种营销策略。想知道您认为两款游戏中的哪些内容会吸引CN玩家，以及CN的本地化计划是怎样的？

金亨泰： 《剑星》和《妮姬》将通过多种渠道与CN玩家见面。《剑星》方面，我们对中文翻译进行了重制，并邀请了知名配音演员，完成了出色的配音工作。我们希望让CN玩家也能用母语舒适地体验游戏，并准备了一些能够受到CN玩家喜爱的服装。当然，这一切也是面向全球玩家统一准备的。

 刘亨锡： 就《妮姬》而言，我们正在准备一个与全球服分离的独立版本。不过，这个问题在这里不便作答。因为本次采访我们只准备了与联动相关的内容，还请您谅解。

 Q：《剑星》PC版本将与联动同步上线，是否有设定一个预期成果，比如希望达到主机版本的几倍销量？

金亨泰： 关于销量方面，现在还不太好轻易做出预测，但我们确实期待它能超过仅限单一平台发行时的成果。当然，我们并不指望一开始就会爆发式增长，而是希望能够长期持续销售。我相信最终的销量会超过当初在主机平台上的预期。另外，我特别想对一直等待的玩家说一句：现在的《剑星》已经和最初发布时完全不同了。经过多个DLC和更新内容的积累，它已经脱胎换骨，进化成一款全新的游戏。我希望PC玩家能借这个机会亲身感受到，《剑星》已经和过去完全不一样了。

 Q：《妮姬》此前举办过各种线下活动。这次与《剑星》的联动，是否也准备了线下活动？

刘亨锡：《妮姬》有预定的线下活动，并且已有一项向玩家公开。我们将在6月于新世界百货江南店开设快闪店，打算在那里摆放一些联动商品，正在准备一些有趣的小环节，所以线下活动也敬请期待。

 金亨泰：我也听说了相关消息，敬请期待。不过，这次我们没有把活动办得很大，而是更专注于游戏本身。希望大家能将其看作是为各位玩家准备的内容更新和联动活动。

 Q：《妮姬》的六月通常不是联动期(而是其他限定活动)。看起来限定活动也会继续，想知道活动计划是否有变动？以及像伊芙这样的联动角色是否有复刻计划？

刘亨锡：关于通过复刻再次提供联动角色的获取机会，我们正在从多个角度进行探讨。我们是以年为单位来制定和执行运营计划的，这个计划似乎也为广大玩家所熟知。但我们并不会每年都采用完全相同的计划，因为联动能进行的时期有所不同，所以活动时间有时会进行调整。像兔女郎这类活动，根据需要，每年的举办时间也可能会有差异。虽然我们会在一年内保持一定的平衡来推进，但并不会为每个月都策划完全相同的活动。

 Q：最后，请对期待本次联动的玩家们说几句话。

金亨泰： 这次的联动并不只是一个简单的合作活动，它对我们在团队协作、流程整合以及开发管线的构建等方面，都起到了很大的帮助作用。我们在过程中不断思考如何提升效率，也互相分享了各自的经验与优势。这是一个让各团队都能成长的机会，同时也为我们今后推出的内容和游戏品质的提升打下了基础。正因如此，SHIFT UP今后也会继续创造更多这样的机会。希望大家能持续关注包括这次成果在内，《妮姬》和《剑星》的后续动向。

 刘亨锡： 虽然这次压力真的很大，但我们努力将这份压力转化为优秀的内容，也为此在游戏中准备了非常多的内容。不管是《妮姬》的指挥官们，还是《剑星》的粉丝们，我们都在游戏中等着你们的到来。希望大家能够在游戏中尽情享受这次联动。《剑星》中的红莲Boss战，以及《妮姬》中的剧情和场景演出，尤其值得大家期待。