2024年底gameple独家专访NIKKE剧情组长

https://www.gameple.co.kr/news/articleView.html?idxno=211089 本篇专访NIKKE剧情组长Jeong Jaesung。本次采访按照OLD TALES、WORDLESS、主线顺序进行。 Q: 我想用妮姬玩家的方式跟您打声招呼，您在游戏大厅界面常用的角色和BGM是什么呢？ A: 一直用的是神罚的第二种情感皮肤，从不久前开始，每次有新服装推出时就会更换，目前用的是红莲：暗影的皮肤，BGM也换成了Camellia。 Q: 2周年活动OLD TALES在热议中圆满落幕。您是如何看待玩家们的反应的？另外，有没有哪些让您印象深刻或感到耳目一新的呢？ A: 虽然不会去找所有的反应，但我会挑选一些团队成员推荐的内容，主要是油管博主和主播的反应视频比较多。非常欣慰看到很多玩家感动于第二部分或后日谈，我觉得想要讲述的故事已经很好地传达出去了。 Q: 说实话，我觉得直到今年年初，每2周一次的常规活动剧情在质量上还是有些参差不齐。但最近感觉这部分的趣味性和完成度的平均水平都大幅提升了。这其中有什么原因吗？ A: 一开始，剧情团队里新人的比例比有经验的老人还要高。但随着大家逐渐融入到NIKKE中，整体能力也得到了提升。此外，这也是我们持续听取并采纳每次活动后玩家反馈的结果。很高兴我们一起朝着正确的方向前行。 Q: 目前剧情组大概有多少人？各自是如何分工的呢？ A: 大约有十人。具体的流程不便透露，但团队内的分工并没有严格划分。通常会为某个特定活动指定一位负责人，其他人辅助工作。剧情组还兼任设定组的职能，还要处理数据相关的工作，负责范围非常广泛。团队常常是集中火力迅速处理完一件事，又迅速转向支援下一项工作。 Q: 为了制作出契合剧情的音乐，想必需要进行很多讨论吧？尤其是OLD TALES的音乐感觉完美契合剧情。 A: Joo Jonghyun(艺名：Cosmograph)总监总是能创作出非常契合的作品，我们并不会进行太多细节上的讨论，只要把剧情的进展和情境传达给他，他就能创作出非常合适的音乐。我自己听到OLD TALES第二部分的音乐时也很惊讶。 2周年部分 

Q: 在活动剧情第2部分开放的第1天，剧情刚好断在第5关这里，我脑海中浮现的想法是：“一般人在这里真的能忍住不用钻解锁后续剧情吗？” 每次周年活动在第5关切断剧情的节奏把握很好，是刻意的安排吗？ A. 对于有配音的大型活动，我们尤其注重首日的体验。比如第一部分也是在1-5关爆发侵蚀，活动地图随之染红，希望玩家看完最后一幕后，带着对明天剧情的期待入睡。也确实有一些遗憾的点，比如为了在第一部分营造爆点，在1-5关之前有意放缓了阿纳基奥勒首次出场的节奏，这么做是为了在引爆那个大事件后，快速推进后续的剧情发展，绝不是为了骗取玩家的芯尘。 Q: 我确实看到过主播在付费解锁后续剧情时生气地说：“有必要这么坑我的芯尘吗？” A: 我很满意。

 Q: 从第1部分甚至追溯到宣传PV，埋下了很多关于罪魁祸首的线索。特别是小游戏里的收集品，几乎明白地告诉玩家红舞鞋的答案。为什么不选择隐藏起来，等第2部分开放时再给出反转呢？ A: 我个人弱项在于，不擅长隐藏内容这类叙事技巧，所以这次也没打算刻意去藏。由于剧情相对短，参与的角色也有限，与其强行隐瞒，不如让玩家早点发现，将重心放在真相如何揭开上。 Q: 像红舞鞋这样纯粹疯狂的角色在NIKKE中很少见。能否谈谈构思这个角色的过程，以及最终定型的契机？ A: 在准备灰姑娘故事时，需要详细阐述侵蚀这一概念，我当时觉得必须从根源开始探究，于是将红舞鞋设定为那个源头。我需要一个不带一丝一毫同情心的“绝对恶”的角色形象，而她也确实给后续留下了极其深远的恶劣影响。在此基础上，我还特别请求将她设计为让人觉得外形可惜的美型角色，最终设计完全符合我的想法。我想验证一个疑问：“如果一个角色的视觉形象很优秀，她做出这些恶行后，玩家还会原谅她吗？” 最后我得到了一个令人满意的答案。 Q: 充满疯狂感的配音演技，似乎也为这满意的结果贡献了一份力。在指导配音过程中，您和声优之间有什么特别沟通吗？ A: 和豺狼是同一位声优。我并没有逐字逐句地去指导。只是像往常一样分享剧本，并为了让她能准确理解角色而做了很多说明。录音也是一次就完成了。 Q: 这可真是至今为止听到最令人惊讶的事情了。那样的演技是一次就录制完成的吗？ A: 是的，一次NG都没有。我认为这是因为声优自己对角色的理解和我们所设想的完全契合。 Q: 红舞鞋所说的与莱彻共存，似乎和目前莱普琪立安的理念有重叠之处，但看起来朝着完全相反的方向发展。这种对比是有意为之吗？ A: 是的，我想通过这种极端的对比，来阐述哪一方才是正确的共存。红舞鞋的理念更接近服从和屈从，她所说的共存实际上是彻底被同化。而且她曾是二代女神部队成员、VTC的首席祭司，拥有十分优秀的身体技能，但她的思想却走向了那样的极端。相比之下，莱普琪立安除了寻求共存这一点外，其他方面则完全相反。他没什么特殊能力，是个怪人、大叔，甚至会受到死亡威胁，也没人理解他。即便如此，他还是选择了真正可以实现共存的方式，并最终展示了成果，我们想通过这两个角色，来展现我们所认为的共存的定义。

 Q: 我想具体了解一下第二部分结尾奥斯华讲话的时间点。他说方舟守护者作战成功，只剩下封锁方舟这一步，但代价是失去了莉莉维丝。这与OVER ZONE开头正在进行的方舟封锁行动在时间上相差多少呢？

A: RED ASH之后是OVER ZONE，而OLD TALES第二部分讲述的正是这之间的故事。奥斯华的话，描述的是那个时间点女神部队所做的事情，可以说就在OVER ZONE开始之前。 Q: 那么，白雪公主的思维转变并不是在莉莉维丝牺牲之后发生的吗？ A: 准确地说是在OLD TALES第二部分进行期间，从女神部队的视角来看发生的事情。 Q: 您刚才说的那个时间点、女神部队指挥官及莉莉丝的相关时间点、以及OVER ZONE前后奥斯华的时间点，似乎蕴含着非常多的答案。关于这些故事，是否已经有计划会在何时、以何种方式呈现呢？ A: 我们正在慎重地保留这部分内容，等待将来某个合适的时机再讲述。我们绝对不会肤浅处理这些内容，计划在大型活动或番外篇中，以认真、深入且宏大的方式来呈现。

 Q: 我认为奥斯华也是这次活动中非常值得关注的角色。妮姬中的男性NPC虽然数量不多，但感觉每一位都塑造得非常有魅力。 A: 我特别希望男性角色塑造得不要过于单一。我们努力将他们塑造得更立体，比如表里不一、表面像是恶行但其实是善举，又或者曾经以为是善行后来却发现是恶行等等。我也很喜欢看历史题材的正剧，特别钟爱那种一个人物的命运轨迹在岁月的洪流中身不由己地被裹挟或改变的题材，也经常会将这类元素融入到创作中。 Q: 这次的尾声让很多人落泪，好像不亚于先前的MIRACLE SNOW。那开发团队在制作过程中也会有类似的情况吗？ A: 这种情况还真不少。尤其是来自剧情团队的成员们。策划和美术部门的同事们也常常会给我们这样的反馈，每当这时，我们就会更加确信：“啊，这个剧情成了！” 番外篇 WORDLESS 

Q: 回过头来，Wordless这个词本身就极具双关意味，起得很好。这个命名的含义以及这次番外的结局，是在上线前就全部设计好的吗？

A: 这个名字本身确实是取了Wardress和Wordless的双关含义。但当时并没有完全确定之后故事会如何展开，只是预先埋下了一些伏笔，以便根据后续进展来充分利用这些素材。随着主线的推进，米哈拉和尤妮的叙事逐渐积累起来，我觉得是时候回收之前的伏笔了。在尤妮的处分决定下来之后，我很想写她们俩的故事，但一直苦于没有合适的机会，直到有了番外篇这个好窗口，才得以进行创作。 Q: 尤妮想要留下的那句话感觉蕴含了超乎想象的含义。能否谈谈这句话的构思，以及对于尤妮和米哈拉来说痛苦意味着什么？ A: 对米哈拉而言，痛苦是活着的证明。但对尤妮来说，痛苦则是与他人交流的媒介。在她们俩的关系中，痛苦就像是让错位的齿轮得以咬合的催化剂。另外重要的一点是，她们之间互相施加和承受痛苦，始终是在双方都同意的关系下进行的。 Q: 原来，在主线初期，尤妮先提出请给我奖励的请求，在米哈拉同意后才施加痛苦的那个场景，是这个意思啊。 A: 是的，她们一直是在双方同意后才分享痛苦的。但是在方舟避难所事件中，尤妮是单方面地将痛苦施加给了米哈拉，这可以说是一种被暴力行为。为了表达对将痛苦转变为单方面暴行的歉意，我寻找了最合适的词语，构思出了那句话。 Q: 我们也得以窥见舒恩不为人知的一面。不过，由于她至今为止积累的恶行实在太多，也有玩家担心未来揭晓的故事是否会美化她的行为。 A: 关于舒恩这个角色，我很感激玩家们能够以自己的方式感受她的一切。不过，我曾经说过我最喜欢的是因果报应，这个想法至今也没有改变。 

主线剧情 

Q: 塑造出具有人性的异端者得到了极高的评价。请问最初是从什么时候开始构思野兽部队这类角色的？初衷又是什么？ A: 我想创作一个即使是异端者也能和主角一行打趣、开玩笑的角色。此前的异端者往往作为必须对抗的敌人出现，关系被单方向固定了。我想创造一个背后有故事、能够与敌人沟通并一起成长的反派角色，最终形成了双方互相成长的结构。其实从最初开始，我就一直希望能有这样的角色存在。 Q: NIKKE中有很多致敬的元素，继RED ASH之后，34章的高点部分也明显感受到了对天元突破 红莲螺岩的致敬。请问两者是否有某种贯穿的意义？此外，还有哪些作品为您带来了灵感？ A: 天元突破 红莲螺岩是一部将“接受重要之人的死亡并继续前进”描绘得非常出色的作品。我认为这类题材本身就必然是热血的展开。小红帽的核心主题也是热血，所以二者非常契合。我因为喜欢机器人动画，从中也获得了很多灵感，但在情感层面，反而更多地受到了韩剧的影响。韩国作家在处理情感方面非常有一套，这对我帮助很大。 Q: 将拉毗场景动画制作成以3D为主、充满动作戏似乎是个不错的决定，这个想法是如何产生的呢？ A: 它始于Level Infinite的提议。我们一直都会互相交流很多想法，对方考虑到这段动画动作场面会比较多，所以提议要不要试试3D制作，我们也觉得尝试一下会很好，于是就着手进行了。 Q: 拉毗和小红帽的故事虽然告一段落，但仍有一些未解之谜。比如她们的躯体被压缩成一个的原因，以及小红帽的意识为何说要毁掉方舟的原因。这些谜题会通过其他人物的视角来揭晓吗？ A: 应该很快就会揭晓了，现在还不能透露具体会是谁的视角。 Q: 曾经被侵蚀后又回归的妮姬中，玛丽安和灰姑娘的眼睛依然是红色的，而另一方面，墨提斯部队的眼睛颜色却恢复了原样。这取决于是否成为异端者吗？ A: 与其说是根据是否成为异端者，不如说是根据侵蚀是否被完全治愈来区分的。虽然现在很难详细说明，但这两者是不同的概念。 Q: 主线第27到30章是一个很长的铺垫阶段，在那之后的四章又带来了巨大的冲击。在经历过一次剧情高点之后，我也有些担心在方舟篇会不会又变成一个节奏放缓的阶段。 A: 在新篇章的开始阶段，紧张感在一定程度上有所回落是在所难免的。如果为了弥补这点而强行制造事件，反而可能会降低剧情的说服力。但我们也在控制节奏，尽量避免让剧情变得拖沓无聊。从编剧的角度来看，当故事到达一次高点之后，再去构思接下来的部分时，常常会感到有些茫然，但我们也正努力做好充分的准备。 Q: 利弗林这个角色收到的负面反馈尤其强烈。或许因为她的性格和故事背景太过贴近现实中可能遇到的人，更容易引起人们的反感。我很好奇，是你们刻意设计的吗？ A: 以目前的状态来看，是我们有意为之。我们本就打算把她塑造成一个很现实、仿佛就生活在身边的人。不过，今后她也不会一直是一个只带来不适感的角色。 Q: 从利弗林的配音中也能强烈感受到这一点，配音过程中有过类似的讨论吗？ A: 我们只对声优提了一个要求：“请尽可能让人听了火冒三丈。” Q: 真是完美的成功啊。与她形成对比的角色是德里尔林和哈梅林。在面对诱惑时，她们似乎走了截然相反的道路。 A: 探路者部队和德里尔林、哈梅林其实都面临着一些一般人会遇到的现实问题。在生活中，每个人都会遇到能逆转自身处境但又充满危险的诱惑，一方抓住了，而另一方没有。我想设置这样的对比，虽然现在还不能透露后续剧情会如何发展，但这种对比将会持续下去。 Q: 很多人都希望哈梅林能幸福，我个人也是这么想的。 A: 我也希望所有妮姬都能幸福。 Q: 随着指挥官的体能和身边妮姬战斗力大幅提升，我担心未来在危机状况下，紧张感会不会有所下降。现在就算是腹部被捅穿，可能睡一觉就恢复了。那么，我们是否可以期待（？）更大的危机呢？ A: 请放心期待。我们一直在思考该如何“折磨”主角团。事件将以全新方式、视角席卷而来。 Q: 到目前为止，在创作剧本的过程中，您最苦恼或者修改时间最长的故事是哪个？ A: 就是这次OLD TALES了。第二部分后半段，在艾比拯救灰姑娘之后的剧情发展非常不顺利，为此我苦恼了将近一周。当时大概构思了五六个不同的世界线，最终敲定了最满意的一个版本。虽然过程非常艰难，但很高兴看到大家对结果的肯定。 Q: 反过来说，有没有那种没花太多时间完成，但反响特别好的故事呢？ A: MIRACLE SNOW就是这样的。整个剧本只花了两天就写完了，现在回想起来都觉得写得快到不可思议。原本在写N102的角色故事时，我的目的很简单，就是想展现NIKKE世界观的残酷无情。所以当时写得很起劲，但完成后自己从头到尾看了一遍，发现实在太悲伤了，觉得她很可怜。所以，我一直想着如果有机会，一定要让她幸福。后来，在第一个冬季活动中安妮登场了，我就想这次一定要为她创作一个幸福的故事。怀着这样的心情，很快就写出了MIRACLE SNOW这个故事。 Q: 故事中巧妙地融合了很多网络梗，大部分都融入得非常自然，不破坏整体氛围同时常常让人会心一笑。很好奇团队内部是否也会一起研究这些梗呢？ A: 并没有专门去研究，但因为团队成员们各自涉猎的领域不同，所以大家了解的网络梗也分布在不同领域。团队成员们一起审阅时也会删减掉一些不合适的梗。当然我们只是用它来缓解气氛，而不是作为主导内容。 Q: 在主线剧情与莱普琪立安重逢后，似乎有越来越多玩家要求提供重温支线任务的方法。请问有这方面的计划吗？ A:  很遗憾，目前还没有相关计划。莱普琪立安是目前唯一一个从支线进入主线的案例，如果类似情况增多，届时可能会重新讨论。 Q: 在其他采访中，关于制作人是否喜欢happy end的回答曾一度成为热门话题。那么组长您的回答是？ A: 我非常喜欢bad end。我找来看的作品中有很多是这种结局，对NIKKE影响也很多。不过，写着写着，我也会经常思考：“真的有必要走到那种地步吗？”我个人作为观众时仍然偏爱bad end，但当自己真正站在创作者的立场时，觉得不一定非得走向bad end。 Q: 虽然每次都会有很多人称赞NIKKE的剧情，但似乎还有很多人因为其他因素不合口味而没有接触过。如果要您概括一下NIKKE讲的是什么样的故事，您会怎么说？ A: 我认为NIKKE的剧情是一段健康、不猎奇的关于人们生活的故事。表面上看是少女们与不明机械作战，但我们一直努力在其中融入能引发共鸣的人类情感和信息。 Q: 我常常感觉NIKKE的故事氛围有点像群像剧。我想知道这是否反映了您的喜好，以及是否有值得推荐的作品？ A: 是的，我非常喜欢。我尤其喜欢宏大叙事的群像剧，但最近很难找到这样的作品。即便人物不多，我也喜欢那种各自的视角和想法彼此冲突、关系复杂到令人难以理清的故事。如果非要推荐一部的话，我想推荐十三机兵防卫圈。这款游戏的剧本结构给了我很多启发。